А потом я присутсвовала на одной пьянке, где этот Саша ужранный в драбадан, кружил возле пацанов и пытался кого-нибудь из них ущепнуть или похлопать по жопе... и весь вид его выдавал, что его это очень возбуждало!

В общем, с тех пор я отношусь к тем, кто очень уж рьяно выступает против геев и всячески их засаживает, с большим подозрением, особенно к мужикам!

"Никто не умрёт девственником, жизнь всех поимеет" © Kurt Cobain.

Говорить красивые общие фразы мы все горазды. Давайте отойдем от общих рассуждений, и честно признаемся в том, что расцветший пышным цветом гомосексуализм всегда считался признаком разложения и упадка в обществе.

Это еще и потому, наверно, что нарушается библейское «НЕ ЛОЖИСЬ С МУЖЧИНОЮ, КАК С ЖЕНЩИНОЙ, ИБО ЭТО ЕСТЬ МЕРЗОСТЬ В ГЛАЗАХ ГОСПОДА»., и все это знают и начинают суетиться, как нашкодившие щенки. про наркотики же в библии ничего не сказано, в коллективном бессознательном ентого греха нет.

Приятно слышать аргументы человека, не по наслышке знакомого с вопросом. Когда что-то происходит с соседом, или ребенком соседа, то это нормально –сосед, дурак виноват: недоглядел, недовоспитал и т. д.

Умиляет пафос , подозрительно напоминающий предвыборные речи наших политиканов, ну, да "жить в обществе, и быть свободным от общества, как говорится..."

Ребенка легче замуровать в комнате без окон, чем изолировать от этих пагубных влияний, или не рожать вовсе.

Не поняла,под "Я со своей " ты имеешь в виду лесбо-пару, что ли?

Ну, тут речь идет скорее о культуре поведения, задницы чужие демонстративно пальпировать, мужские ли, женские - вообще не камильфо. А , кстати, чем это тебя "размножение" так зацепило , какие-то проблемы? Это вполне естественный процесс !

Чушь полная! Многие ребята обычной вначале ориентации вовлекаются в енти дела и дело заходит гораздо дальше, чем "чмокаться в губки", а тут еще и модно, такая поддержка в виде ...

Ага, педофилов развелось -тьма...Так и липнут к сладким мальчикам.А законы то какие гуманные, вы заметили?Кстати дети, перенесшие такую травму, впоследствии часто пополняют ряды гомосексуалов.

Печально, что вас забавляет эта тема

.Вообще-то,( кто не помнит), этот разговор начался с патриотизма и любви к Родине.
Извините уж за громкие слова.

Давай проще ,не в масштабах страны, а то много лишней патетики.
Надо же смотреть на перспективу! Представь, Сос, ты вышла замуж, родила сынишку, вырастила, веселого и здорового.Время пришло, пора ему жениться и вот он приводит усатого мужичка и говорит: Мама, вот моя избранница...

И ты понимаешь, что никогда у тебя не будет внуков и внучек, и славный род Сосисок прервется навсегда.(Сос, не обижайся, тут я могла бы написать любого другого, просто отвечала, как бэ , тебе...)

А вообще я к геям спокойно отношусь, пусть тусуются в своих клубах, это их личное дело. Но выплескиваться на улицу не надо.Не надо устраивать шумиху, на которой кто-то погреет руки. Не надо провокаций, публичных демонстраций тра-ля-ля, прям стихами заговорила.

согласна!

Так они же представляют :вот , сейчас девчонки разогреются , как следуют, а тут и я появлюсь

Что у нас с Россией - в России, как я уже говорила, весьма большой процент молодежи активно гробит свою жизнь (как впрочем и везде, юношество - оно такое, НО, как уже и говорилось мною же, Россия - страна крайностей), нет совершенно никакого уважения ни к старшему поколению, ни к семье. И к семье не как к мальчик+девочка, а к семье как к ячейке общества вообще. Что творилось в 90-е годы - какие там были гей-парады и пропаганда, вы о чем? Там был культ бандитизма вообще - когда было "модно" иметь жену и еще кучу любовниц впридачу, а семья - это так, ну ее нафиг, главное понты. Можно покопаться конечно, и найти корни этого например в ВОВ - когда в конце войны солдаты возвращались героями и жили как цари, вот мы такие уставшие, родину спасали теперь пусть женщины корячатся у нас в услужении... Отсюда же пошел и стереотип загнанной словно лошадь российской женщины, с кучей авосек в зубах, детями на шее и т.д.

И конечно, легче сделать вид что с отношением к нашему прошлому, корням, семейным ценностям и со здоровьем у нации все ОК, это просто виноваты геи во всем... Башку в песок спрятать и свалить на крайнего, на тебя непохожего - это очень в стиле русского человека... Конечно, кому приятно расковыривать проблемы которые РЕАЛЬНЫ и которые нужно решать. Но с такой позицией - это только вымирать и остается...

Понимаю, что острота и актуальность обсуждения темы миновала, но раньше у меня не было возможности выговорить все, что накипело.

Ну, вот , наконец все как-то устаканилось, стабилизировалось, жизнь продолжается и появилось время и возможность вернуться к незаконченному мною разговору, к спектаклю «Король Лир» Додина (Театр Европы) ,(мне вообще нравятся его спектакли «Московский хор», «Звезды на утреннем небе», «Чевенгур» и т.д.). Но «Лир» тогда, в 2006, меня обескуражил.

Да, признаюсь, пришла неподготовленной, ожидала чего-то более канонического.

На сегодняшний день я уже ознакомилась с короткими и политкорректными отзывами о спектакле в инете, и никто, никто не решился озвучить, (времена сейчас не такие) , что интерпретация и своеобразный визуальный ряд «Лира» далеко не случайны.

Только не говорите мне, что это не связано ни с чем «таким» .

Когда Эдгар сбросив одежду , стал метаться по сцене, прячась в темных углах, это было , в принципе, оправдано. Но вот сцена бури. Лир срывает одежду, (о, да, конечно, он прозрел и понял: король голый), за компанию (о, бренная и слабая человечья нагота!) обнажились Кент и Шут.

Итак, на сцене одновременно четыре мужичка - голопузика. На молодого Эдгара еще можно было смотреть, но на прочих … лишенные упругости ягодицы , вялая кожа 60-летних и их тоскливо свисающие мужские достоинства как-то не вызывали энтузиазма (это вам не танцы стриптизеров).

Причем тут Шекспир? Не надо лицемерить, текст великой драмы (естественно!) отошел на второй план ...после первого шока,(2006 же год!), публика начала подробно изучать анатомические особенности артистов ( и это абсолютно нормально и естественно): вот у этого тело желтое , у этого - розовое, а у этого родинка на попе .Не поймешь, то ли баня, то ли Освенцим… этакая манифестация мужской плоти , разве это – язык Театра?

Кстати : дамы ( Лизочка Боярская , например) были наглухо застегнуты на все пуговки.

Но вот интересный парадокс, о коем, я , собственно, и хочу рассказать.

После долгого блуждания их голышом по сцене вдруг наступил момент привыкания, и появление других мужчин-актеров, (уже одетых), вызывало странное ощущение неправильности происходящего – раз вышли на сцену, раздевайтесь тоже!

Ничего удивительного, статистически вопрос о нормальности решается на уровне чисел: то, чего мало( встречается редко), считается аномальным, то, что обычно (встречается часто) — нормальным, и если на сцене ВСЕ голые, то это норма, а пришел чудик одетый - патология.

Конечно, сейчас поднимется крик - знаю, знаю, сегодня считается дурным тоном говорить о гомосексуализме с неодобрением, все голосуют «за», все наши «звезды» бежали на просмотр фильма «Филипп Моррис» у нас он стартовал раньше, чем в Америке, показательно! ,( а вот «Бруно» нам не угодил, почему-то!)

В обществе сейчас вообще пропагандируется понимание сексуальных утех, как возможности свободного самовыражения личности через поступательные движения задом, а ограничение этих свобод – как преступное посягательство на демократию.

Конечно, категорически нельзя преследовать человека за нетрадиционные методы удовлетворения сексуальных потребностей (если это не наносит вреда обществу, окружающим, не вовлекает малолетних детей), и человек не вполне здоровый имеет равные права с прочими членами социума, никто не спорит, но терпимость по отношению к гомосексуализму не должна переходить границы, за которой эта патология (по закону перехода количественных изменений в качественные ), вдруг окажется нормой.

Немного позанудничаем (тем, кто уже определился в своей горячей любви к геям, читать нижеследующее будет не интересно и не обязательно).

Итак, смотрите:
гомосексуализм представляет собой нарушение психосексуальной ориентации по полу объекта, врожденную или/и приобретенную аномалию/расстройство полового влечения, нарушение программы воспроизведения человеческого рода.

Сравните :
Гомосексуализм – абсолютно нормальное сексуальное влечение к лицам своего пола.

Повторите сто раз …..и вы сами в это поверите

Общество создает гипнотическую среду и многие внушенные нам идеи мы, как сомнамбулы, считаем своими, и поспешаем за другими, как стадо баранов, потому, что склонны беречь свою энергию и экономить усилия. Раньше «это» считалось плохо, теперь – «хорошо», возможно в будущем опять будет «плохо», а мы только киваем, со всем соглашаясь, и звучит, как и в давние времена, всеобщий «одобрямс!».

Для чего брать на себя ответственность, иметь свою точку зрения, не проще ли принять то, что щедро вливают в нас СМИ , зачем напрягаться и думать самим, для чего пытаться анализировать происходящее, когда авторитетные дяди с авторитетным видом штампованными фразами компостируют нам мозги ……….??

…….Это черное? Нет, что вы, это белое, ну, по крайней мере, серое, светлеет на глазах, уже краешек побелел!

Конформизм всех нас объединяет и погружает в туманный мир навеваемых нам сновидений…

Люди с определенными взглядами и образом жизни всегда стремятся к их максимальному распространению, вовлечению в свои ряды все новых и новых лиц, постоянному увеличению количества адептов своей «веры».
Вот об этом я, собственно, и хочу сказать, итак немного серьезных слов:

Гомосексуалисты — достаточно единое сообщество со своей системой ценностей, которая весьма догматична и напоминает религиозную систему. Термин «гей-мафия» также используется самими гомосексуалистами, правда, они объясняют,что имеется в виду при этом реально существующее в их среде явление взаимопомощи и взаимовыручки, вполне естественное, как они считают, как средство самоорганизации и выживания в обществах с высоким уровнем гомонегативизма.

Гомосексуалы предпочитают окружать себя „своими“, и зачастую выбирают соратников не по деловым качествам, а по принадлежности к нетрадиционной ориентации. Гомосексуальность высокопоставленных лиц тоже корпоративна - стоит одному подняться по служебной лестнице, как он тянет за собой другого.

[c]Эх, пацаны, плохи ваши дела, ваша «любовь» не принесет плода…

Существует тактическая программа гомосексуалов, просчитанная на многие годы вперед и состоящая из шести вполне определенных шагов, описанных в книге «После бала: как Америка победит свой страх и ненависть к геям в 90-х»(1989)психолога М.Кёрка и рекламиста Х.Мэдсена.

1. Говорить о геях и гомосексуальности как можно громче и чаще;

Этого мы имеем с избытком, пардон, уже из ушей лезет! Не надо убеждать меня в правильности и нормальности однополой любви. Лично я никогда не считала себя противницей геев (у каждого свои недостатки!), но невзлюбить их можно уже за одну эту шумиху и пропаганду, утомляет эта восторженная истерия, искусственно создаваемая вокруг вопроса.

2. Выставлять геев жертвами, но не агрессорами;

В традиционных течениях христианства, иудаизма и ислама проявления нетрадиционной сексуальной ориентации рассматриваются как тяжкий грех, нуждающийся в покаянии… раньше человек с таким клеймом мог подвергнуться остракизму со стороны общества, уголовному преследованию, общественному осуждению, презрению и ограничению правовых сторон жизни… Да, не сладко , тут согласишься, пожалуй…Хотя в жизни мы чаще наблюдаем другое.

Я, например, лично знала учителя средней школы, специалиста по внеклассной работе, который постоянно ходил с мальчишками в походы,…как выяснилось, он не только был гомосексуалистом, но и активно вовлекал детей и пропагандировал этот образ жизни, (читал соответствующую литературу, вплоть до экскурсов в историю Римской империи). И жертвами его было много школьников, у которых после общения с ним мозги остались набекрень на всю жизнь. Был суд, и приговор, кстати.

3 Предоставлять защитникам геев убедительную причину для защиты;

Академик И. С. Кон, удружил хлесткой формулировочкой, на которую очень любят ссылаться защитники геев: «Гомофобия - форма ксенофобии, и, следовательно, связана в первую очередь именно со страхом перед иными, теми, кто выделяется из общей массы» (Ужас, ужас, низзя! ).

Просто праздник какой-то…

Конечно, серая безликая обывательская масса не в силах оценить того радостного радужного разнообразия, что вносят в их унылую жизнь гомосексуалы и прочие «нетрадиционники».

4. Создавать исключительно положительный имидж геев;

Российский социолог- сексолог ( все тот же И.С. Кон ), в статье «О нормализации гомосексуальности» сообщает, что « уровень образования и дохода геев и лесбиянок нередко выше среднестатистического. Европейские геи тратят больше денег на путешествия, больше увлекаются музыкой и литературой, а также проводят на 10% больше времени в интернете».

Ну, допустим, через интернет они часто ищут партнеров, меньше обременены семейными заботами, уходом за детьми (только каждый десятый американский гей является отцом. Да, кто-то тут говорил , что Г. не угроза для рождаемости в России, вот вам и пример), необходимостью уделять им время ( да, уж, посмотрите «Материнство» с Умой Турман!) и обеспечивать детей материально(да кому они вообще нужны, эти маленькие спиногрызы? Были карьера и развлечения, а теперь – бессоница и какашки…)

…В некоторых видах творческого труда, особенно связанных с искусством, геи даже статистически « в переизбытке». (О, да! На эстраде, например).

Кстати, интересно, что новые сведения сильно отличаются от сведений, представленных в работах прошлых лет, в которых геи подавались исключительно в негативных красках. Наверно, это было связано с тем, что исследовались только люди, находящиеся в «местах лишения свободы» или в психбольницах.(Похоже, прежние публикации также обслуживали социальный заказ, который был диаметрально противоположен нынешнему).

5. Создавать исключительно отрицательный имидж их оппонентов;

Да, уже знаем - натуралы - это гадкие скандальные неухоженные мужики с пивными брюхами и одышкой от неспортивного образа жизни, и чем больше в них агрессии, чем больше они ярятся, тем больше скрывают свою неудовлетворенность от латентной гомосексуальности(!).

6. Получать финансирование от американских(?) корпораций.

О существующем социальном заказе говорит характер некоторых исследований, внушающих нам мысли о превосходстве гомосексуалов над натуралами по ряду характеристик (см. выше), похоже, был также и заказ, направленный на уравнивание гетеро - и гомосексуальной ориентаций, будто бы являющихся лишь различными нормативными вариантами полового влечения.

А если есть заказ, то есть и тот, кто его оплачивает.

Конечно, это выглядит как пресловутая «Теория заговора», но что-то во всем этом есть…

На протяжении 70-90-х гг. можно было наблюдать, как изменялось отношение к гомосексуализму (от отнесения его к преступлению и расстройству до признания его почти нормой).

В 1999 г. правление Американской психиатрической ассоциации (О, Америка ! Оплот толерантности…) приняло обращение к Всемирной психиатрической ассоциации с призывом изъять из всех руководств по психиатрии всякое упоминание о гомосексуализме как психическом расстройстве, то есть не только как психической болезни, но даже как психическом отклонении.

В настоящее время и на Западе и на Востоке часто говорят, что гомосексуализм является абсолютной нормой, и, чтобы по возможности избежать проблем, теперь предлагается пользоваться нейтральным термином «парафилия»,( от греч. "пара" — рядом и "филия" — любовь,т. е. нарушение направленности полового влечения или неестественность способов его удовлетворения).

Парафилия, которая прежде считалась половым извращением, сегодня трактуется как «альтернативная форма полового общения» , да, сейчас это представляется вполне приемлемым, хотя возможно, что в ближайшем будущем этот термин также превратится в "клеймо" и его придется заменять новым словом.

К парафилиям психиатрия относит также фетишизм , трансвестизм , вуайеризм , эксгибиционизм , садизм , мазохизм , зоофилия , педофилия , геронтофилия , некрофилия и т.д.

На сегодняшний день гомосексуализм исключен и из МКБ-10 (Международной классификации болезней) в отличие от других форм психической патологии, имеющих место быть у определенного процента лиц( вне зависимости от того, хотим мы этого или нет).

Многие психиатры считают происходящее искажением представления, как о науке, так и о правах человека : это смешение совершенно различных аспектов - научного и социального, и лоббирование интересов одной группы за счет других, ведь большинство сексуальных расстройств (фетишизм, эксгибиционизм, вуайеризм) "ничем не хуже" гомосексуализма.

Но если принять как норму фетишизм и пр. за ними «подтянутся» и прочие парафилии. Ну, а о том, как у нас защищают права детишек , стариков и уж тем более тварей бессловесных, вы сами знаете. Кстати, недавно в Питере очередного душку-педофила «освободили из под стражи в зале суда»(Алексей Слепцов, обвинение требовало для него 10 лет колонии, а судья дала лишь условный срок), а вы говорите :«химическая кастрация» – куда там!.

Для того, чтобы обосновать и оправдать «депатологизацию» гомосексуализма, придуманы два термина: «диагностическая дипломатия» и «политкорректность диагноза , которые подсказывают каким образом патология «может быть превращена» в норму.

Можно сколько угодно ссылаться на демократизацию/гуманизацию общества, но по сути - это печальные издержки демократизации .

Ну, что ж, нам продемонстрировали , что человеческое общество может теперь произвольно диктовать природе свои "нормы", что нормы или стандарты могут задаваться теперь директивно и закрепляться законодательным образом.

За этот произвол общество неизбежно будет расплачиваться, подчас самым неожиданным образом, и если это не коснется нас, то наших детей коснется наверняка.

Ребенок жадно впитывает все, что предлагает ему окружающий мир, изучает информационное поле социума. И если в момент полового созревания и заинтересованности вопросами секса, полученная им информация окажется окрашенной в гомосексуальные «цвета», вероятность появления новых «лазорево-бирюзовых» и «розовых» вполне закономерна.

Если уж взрослых гетеросексуалов обстоятельства способны сделать гомосексуалами, стоит ли говорить о детях, с их еще незрелой, не установившейся психикой.
Конечно, родитель будет любить и больного ребенка, и преступника и неудачника, но ведь все желают своим детям счастья и нормальной здоровой, полноценной жизни.

Но родители тоже могут не все, невозможно оградить свое дитя от воспитующего влияния общества.

Это сейчас вы такие толерантные, независимые и самодостаточные, мысленно объясняете своему еще не рожденному малышу: «Так бывает, это тоже нормально», но как же грустно потом будет, родив здорового полноценного во всех отношениях ребенка, получить впоследствии изуродованного неправильным сексуальным воспитанием «среды обитания» человека.

Наверно, мало сказать: «Так бывает», надо еще объяснять, как это опасно. Только после объяснения ребенок и человек повзрослевший будут избегать того, что их уничтожит.

Время летит быстро, отсутствие жизненного опыта это недостаток, который проходит без следа. И, думаю, очень и очень скоро окажется, что во многом вы со мной согласны…

Если кому-то не понравилось вышеизложенное, помните, что это моя, исключительно субъективная точка зрения , (на которую я имею право).

Трам-пам-пам, поиграем и мы в толерантность, немного опередим события. (Я в Питере живу, и мне не все равно).
Итак: «Мы впереди планеты всей».

Включим незаслуженно обделенные ориентации в план проведения Гей-парада Гордости на лето 2010 в Санкт- Петербурге ,ведь 9. 02 .2010 новый омбудсмен (уполномоченный по правам человека в Санкт- Петербурге)А. Козырев во время встречи с активистами ЛГБТ официально признал за ними это право.

Схема колонны, проходящей по Невскому проспекту под радостные звуки духовых оркестров:

1. Шествие открывают тамбурмажоры - эксгибиционисты, бодро марширующие в
плащах, накинутых на голое тело, периодически ритмично распахивая их.

2. Дальше бегут счастливые дети с воздушными шариками а их добрые друзья, дяденьки-педофилы не спеша, с достоинством, следуют за ними.

3. Дальше движутся вуайеристы с биноклями и /или изображениями замочных скважин, прижимая их к носу наподобие лорнета.

4. За ними перемещается колонна зоофилов с кошечками, собачками и аквариумными рыбками

5. Веселые фетишисты жонглируют разнообразными специфическими предметами

6. Трансвеститы поют и пляшут, а вот виновники торжества - розово–голубая колонна,– геи танцуют летку-енку, лесби девочки надувными фаллосами лупят по головам зазевавшихся зрителей

7. Далее две платформы на колесиках (садо-мазо), инсценируют «процесс работы»,

8. Завершают шествие геронтофилы, толкающие скрипящие инвалидные коляски своих подопечных.

9. И в самом конце эстеты – некрофилы.

Успех невероятный обеспечен, я уверена.

……………………………………………………………………………………………………………………………

Добавлено (31 Март 2010, 19:47)
---------------------------------------------
Кстате же... И. С. Кон - дядька с мозгами в отличие от... и его книги стоит почитать - оч много умных вещей написано там, научно обоснованных а не взбитых в стакане воды... он не пропагандирует гомосексуализм, но и, как человек, вменяемый, образованный и достаточно часто с этим сталкивающийся не глядя в окошко на парад шутов, а по профессиональной, так скажем, линии - он его не гнобит... вот его читать следует и принимать его слова во внимание... в отличие от вон того вверху а-ля "экспресс-газета" маразма